??卸任工業(yè)和信息化部部長(zhǎng)已經(jīng)七年的李毅中，在兩會(huì)期間仍然是眾多媒體追訪的對(duì)象。

??從中石化黨組書(shū)記、總經(jīng)理，到國(guó)資委副主任，到首任國(guó)家安監(jiān)總局局長(zhǎng)，再到首任工信部部長(zhǎng)，李毅中職業(yè)生涯中的每一次變動(dòng)都有些“開(kāi)創(chuàng)局面，肩負(fù)重任”的意味。

??在他關(guān)注的實(shí)體經(jīng)濟(jì)振興、制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)、供給側(cè)改革等領(lǐng)域，作為政協(xié)經(jīng)濟(jì)界第34組組長(zhǎng)，在每年“兩會(huì)”期間，他仍然頻頻發(fā)聲。

??在今年的兩會(huì)上，李毅中再次指出當(dāng)前去產(chǎn)能過(guò)程中顯露出的問(wèn)題：去產(chǎn)能和去產(chǎn)量是兩回事，去產(chǎn)能是把企業(yè)生產(chǎn)能力去掉，關(guān)掉那些過(guò)剩的、落后的、嚴(yán)重虧損的和質(zhì)量、安全、環(huán)保、技術(shù)不達(dá)標(biāo)的產(chǎn)能，但企業(yè)的實(shí)際產(chǎn)量是由市場(chǎng)決定的，兩者不能混為一談。

??兩會(huì)期間，就去產(chǎn)能等問(wèn)題，《中國(guó)新聞周刊》采訪了李毅中。

??中國(guó)新聞周刊：怎么評(píng)價(jià)當(dāng)前制造業(yè)企業(yè)去杠桿的效果？

??李毅中：規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)資產(chǎn)負(fù)債率下降了0.4個(gè)百分點(diǎn)，取得了一些效果，但還不能說(shuō)是很明顯的效果，不少企業(yè)和行業(yè)的負(fù)債率還是很高。

??中國(guó)新聞周刊：債轉(zhuǎn)股應(yīng)該成為企業(yè)去杠桿的一個(gè)重要手段嗎？

??李毅中：應(yīng)該是一個(gè)手段，因?yàn)樯弦惠唫D(zhuǎn)股確實(shí)起到了很好的作用。但是債轉(zhuǎn)股的對(duì)象要選擇好，如果企業(yè)本身產(chǎn)品有市場(chǎng)，管理和技術(shù)都有基礎(chǔ)，在這種情況下，銀行伸出手來(lái)，把債權(quán)變成股權(quán)。上一輪證明是成功的，對(duì)雙方都有利，對(duì)企業(yè)減輕負(fù)擔(dān)有利，對(duì)銀行減少損失、進(jìn)而盤(pán)活資產(chǎn)也有利。

??這一輪債轉(zhuǎn)股，要進(jìn)一步總結(jié)上一輪的經(jīng)驗(yàn)和不足，關(guān)鍵是應(yīng)該明確若干規(guī)定，把可以實(shí)施債轉(zhuǎn)股的企業(yè)選擇好，不是對(duì)僵尸企業(yè)債轉(zhuǎn)股，而是對(duì)那些產(chǎn)品有市場(chǎng)、生產(chǎn)有基礎(chǔ)、技術(shù)有創(chuàng)新，只不過(guò)由于各種原因造成負(fù)債高的企業(yè)來(lái)實(shí)施。債轉(zhuǎn)股作為金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的一個(gè)重要措施，要更多用市場(chǎng)的辦法，用雙方協(xié)商的辦法。

??中國(guó)新聞周刊：企業(yè)一方面要去杠桿，另一方面尤其是國(guó)有企業(yè)要建立國(guó)有資本補(bǔ)充機(jī)制，這個(gè)問(wèn)題也越來(lái)越受到關(guān)注，你對(duì)此怎么看？

??李毅中：國(guó)有資本收益，應(yīng)該主要用來(lái)補(bǔ)充國(guó)有企業(yè)的資本金，這是有文件依據(jù)的，當(dāng)然還要拿出一部分來(lái)進(jìn)社保，對(duì)全民做出貢獻(xiàn)。同時(shí)還應(yīng)該拿出一部分來(lái)，放到那些應(yīng)該發(fā)展的薄弱環(huán)節(jié)去補(bǔ)短板。

??國(guó)有企業(yè)，有一些行業(yè)負(fù)債率比較高。比如，電力行業(yè)，在前幾年大力新建發(fā)電廠的時(shí)候，資本金少，主要靠借貸，因此負(fù)債率比較高。還有比如說(shuō)民航，購(gòu)買(mǎi)很多飛機(jī)，也是主要依靠銀行貸款。這些企業(yè)又是國(guó)計(jì)民生的支柱，應(yīng)該把國(guó)有資本的收益，拿出一部分來(lái)，去補(bǔ)充這些需要支持的行業(yè)和國(guó)有企業(yè)，改善這些企業(yè)的資本結(jié)構(gòu)，這本身也是去杠桿的有效措施。